2015夏季達(dá)沃斯論壇9月9日––11日在大連舉辦，本次年會(huì)主題為“描繪增長(zhǎng)新藍(lán)圖”。清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授李稻葵在“適應(yīng)新常態(tài)”分論壇上表示，中國(guó)經(jīng)濟(jì)不需要大量的刺激，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中需要“扎針灸”的刺激，用“針灸”的方法來(lái)扎關(guān)鍵的神經(jīng)節(jié)點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)濟(jì)總體來(lái)說(shuō)正在做重組，這是很好的。
　　
　　具體來(lái)說(shuō)有三個(gè)領(lǐng)域：第一是降低借貸成本，中國(guó)企業(yè)和地方政府借貸利率都很高，差不多達(dá)到9%-10%。中國(guó)是全球最大的儲(chǔ)蓄國(guó)，貸款利率又非常高，應(yīng)該降低利率，對(duì)長(zhǎng)期融資工具做一些實(shí)驗(yàn)。第二，是要完成計(jì)劃的項(xiàng)目，有些項(xiàng)目拖延了，地方政府在一些項(xiàng)目上積極性不像以前那么高，需要有一些激勵(lì)政策。第三個(gè)領(lǐng)域是企業(yè)改革，計(jì)劃已經(jīng)發(fā)布了，但還沒(méi)有細(xì)節(jié)，現(xiàn)在正關(guān)注于詳細(xì)的改革規(guī)劃內(nèi)容。
　　
　　談到當(dāng)前股市，李稻葵表示，中國(guó)的股市參與者和投資者都缺乏秩序。公司需要現(xiàn)金紅利，跟著收益來(lái)玩游戲，而投資者則經(jīng)常會(huì)作出過(guò)激的反應(yīng)。現(xiàn)在需要投資者冷靜下來(lái)，通過(guò)一些政策，特別是期貨工具，這種工具能有效地讓市場(chǎng)冷靜。
　　
　　以下是文字實(shí)錄：
　　
　　主持人Geoff Cutmore：我想跟大家談一談中國(guó)的股市振蕩，還有中國(guó)政府的一些應(yīng)對(duì)情況，這能夠告訴我們什么呢？中國(guó)經(jīng)濟(jì)背后發(fā)生了什么問(wèn)題？李稻葵教授，能不能先從你開(kāi)始，在我們分析股市的時(shí)候，在西方國(guó)家我們通常覺(jué)得有一樣機(jī)制，能夠定期預(yù)期經(jīng)濟(jì)的下行壓力和放緩趨勢(shì)，中國(guó)A股市場(chǎng)的振蕩是不是告訴我們會(huì)出現(xiàn)衰敗以及其它情況發(fā)生？
　　
　　李稻葵：我覺(jué)得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和西方國(guó)家的經(jīng)濟(jì)不一樣，因?yàn)樗�和�?shí)體經(jīng)濟(jì)并不是那么直接地聯(lián)系起來(lái)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有時(shí)候經(jīng)濟(jì)發(fā)展得挺好，但股市卻是熊市。所以我們可以看一下，大多數(shù)發(fā)展特別好的年份，比如從2009到2013年，都是這樣發(fā)展的，突然在一年之后就爆發(fā)了，PE的比率從10%到了30%，接著可能又降到17%，當(dāng)然，這是我的預(yù)期了，對(duì)于股市來(lái)說(shuō)，它肯定會(huì)影響投資者的情緒，但這跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)沒(méi)有那么直接掛鉤和聯(lián)系，所以從6月份一直到7月早期的時(shí)候，可能就會(huì)有一個(gè)情緒上的波動(dòng)，這種情緒上的調(diào)整可能反應(yīng)過(guò)激，但第二輪股市振蕩從8月下旬股市大跳水，這個(gè)情況讓所有投資者的信心被很大地打擊了。
　　
　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)不需大量刺激 轉(zhuǎn)型需"扎針灸"
　　
　　Geoff Cutmore：我們看到了政府對(duì)市場(chǎng)振蕩作出的響應(yīng)，更重要的是回到涉及中國(guó)基本要素的問(wèn)題，政府會(huì)采取什么措施，除了貨幣刺激之外，如何應(yīng)對(duì)現(xiàn)在這種低增長(zhǎng)的情況？
　　
　　李稻葵：講一講第一個(gè)問(wèn)題，股市的問(wèn)題，我們用電視的語(yǔ)言，股市為了讓游戲變得非常有意思，我們要像壘球一樣，它需要兩點(diǎn)：第一，參與者是好的，參與者有紀(jì)律、有秩序；第二，觀(guān)眾有秩序，觀(guān)眾不能都站起來(lái)。但在中國(guó)，這兩個(gè)領(lǐng)域都缺少，首先參與者、“球員”們不是太好，坦率來(lái)說(shuō)，我們股票市場(chǎng)上的公司都需要現(xiàn)金紅利，需要跟著收益來(lái)玩游戲；第二是我們的“觀(guān)眾”，投資者們，投資者經(jīng)常會(huì)作出過(guò)激的反應(yīng)，過(guò)去一年中，我們的投資者提供了太多“飲料”、“白酒”，所以他們有很高積極性投資這些，但退出以后市場(chǎng)就下來(lái)了，現(xiàn)在需要做什么呢？讓投資者冷靜下來(lái)，我也不想說(shuō)所有政策都是成功的，有些政策有效，有些政策并不太有效，但他們有一些作業(yè)需要做，特別是期貨工具，這是非常有效的讓市場(chǎng)冷靜的工具。
　　
　　再回到你的問(wèn)題，我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)不需要大量的刺激，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中需要“扎針灸”的刺激，我們用“針灸”的方法來(lái)扎關(guān)鍵的神經(jīng)節(jié)點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)濟(jì)總體來(lái)說(shuō)正在做重組，這是很好的，我們并不想打亂這個(gè)正常情況，三個(gè)領(lǐng)域，第一是降低借貸成本，企業(yè)和地方政府借貸利率都很高，差不多達(dá)到9%、10%，資助30年的長(zhǎng)期基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目。不要忘記，中國(guó)是全球最大的儲(chǔ)蓄國(guó)，貸款利率又非常高，利率方應(yīng)該降低利率，對(duì)長(zhǎng)期融資工具做一些實(shí)驗(yàn)。
　　
　　第二，關(guān)于“針灸刺激”，我們要完成計(jì)劃的項(xiàng)目，有些項(xiàng)目拖延了，地方政府在一些項(xiàng)目上積極性不像以前那么高，我們需要給他們一些激勵(lì)。
　　
　　第三個(gè)領(lǐng)域要完成的就是企業(yè)改革，我們已經(jīng)發(fā)布了計(jì)劃，但沒(méi)有什么細(xì)節(jié)在里面，所以就像你一樣，我們?cè)诩逼汝P(guān)注一些詳細(xì)的改革規(guī)劃內(nèi)容。
　　
　　Geoff Cutmore：我們已經(jīng)看到中國(guó)政府在起草一個(gè)新的五年計(jì)劃，今后幾個(gè)月里會(huì)做這個(gè)工作，我想花點(diǎn)時(shí)間請(qǐng)各位專(zhuān)家講一下我們目前討論的內(nèi)容，政府部門(mén)如何在新的規(guī)劃里解決？
　　
　　不良貸款得到大量改組 過(guò)去曾達(dá)到GDP的30%
　　
　　李稻葵：我期待即將起草和發(fā)布的新五年計(jì)劃，因?yàn)橛幸恍┳罨�本的�?wèn)題，剛才我們探討到的會(huì)在這個(gè)新的五年計(jì)劃中第一次出現(xiàn)，需要加以解決，包括人口政策，包括放松計(jì)劃生育壓力等，我們需要設(shè)計(jì)一些情況。
　　
　　另外一個(gè)問(wèn)題是環(huán)境保護(hù)，我們有這么多污染、低效率生產(chǎn)設(shè)施還在進(jìn)行當(dāng)中，就是因?yàn)楸镜丨h(huán)保部門(mén)無(wú)法控制本地政府，本地政府更看重GDP，我們有這樣一些改革空間，這些部門(mén)應(yīng)該由中央政府集中管理。在其它領(lǐng)域我們也看到取得的進(jìn)展，涉及到改組債務(wù)，15年前我們有巨大的經(jīng)濟(jì)體，有大量的債務(wù)問(wèn)題，所有銀行都要倒閉了，不良貸款利率達(dá)到了GDP的20%、30%，國(guó)家對(duì)這些不良貸款做了大量改組，從而繼續(xù)保持了很好的GDP增長(zhǎng)，這個(gè)國(guó)家就是中國(guó)，我想我們不應(yīng)該忘記這段歷史，在座很多人都經(jīng)歷過(guò)，我想，我們解決問(wèn)題的精神還是存在的。